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Geschrieben von lonely19 am 07.09.2007 um 22:03:

 

das habe ich auch gehört jetzt sollte er bis ende des monats im gefängnis bleiben,aber auch nur weil die aussage des mädchens fehlt so ein schwachsinn



Geschrieben von Ido am 09.09.2007 um 10:13:

 

Genau wie im Fall Maddie, wissen wir ja nur, was in der Zeitung steht und ob die Quellen verläßlich sind, weiß man nicht immer. Wir wissen auch nicht, wer in dem Fall alles lügt oder die Wahrheit sagt. In meinem Bekanntenkreis herrscht auch eher die Meinung vor, dass das eine harmlose Knutscherei unter Teenagern war, und das erst die Mutter des Mädchens ausgeflippt ist und nun die türkischen Behörden. Jetzt sollen ja Jugendliche eine normale Entwicklung haben dürfen, aber gleichzeitig davor geschützt werden, durch Zwang, subtilen Druck oder auch aus Frust und allgemeinem Mangel an Zuwendung in eine sexuelle Situation zu geraten, die eigentlich noch nicht ihrem psychischen Entwicklungsstand entsprichtund deren Konsequenzen sie noch nicht überblicken können (selbst wenn sie körperlich schon "so weit" wären). Ich persönlich habe übrigens den Eindruck, dass Jugendliche, die in ihrem Elternhaus Geborgenheit erleben, sich mit ihren ersten sexuellen Erfahrungen mehr Zeit lassen, während Jugendliche, die zuhause mehr Stress erleben, früher anfangen.

Bei Marco ist es aber jetzt so: Das türkische Sexualstrafrecht ist an das deutsche angelehnt: Marco hätte hier bei uns im gleichen Fall die gleichen juristischen Probleme: In Deutschland sind sexuelle Kontakte zu unter 14-jährigen verboten. Selbst wenn die beiden sich einvernehmlich berührt hätten, hätte die Mutter des Mädchens, egal ob sie nun bigott ist oder nicht, das Recht und dei Pflicht, Marco anzuzeigen, denn Kindesmissbrauch ist ein Offizialdelikt. Auch, wenn er sich über das Alter des Mädchens von ihr hat täuschen lassen (Obwohl, 13 und 17; muss man da nicht Tomaten auf den Augen haben, selbst wenn das Mädchen "älter wirkt"?). Der Sinn des Gesetzes ist es natürlich, Kinder und Jugendliche vor sexuellem Missbrauch und Ausnutzung zu schützen, und die findet ja wirklich täglich statt. Bei einem Altersabstand von vier Jahren gibt es schon eine Schieflage, und es passiert nicht so selten, dass so etwas von Älteren ausgenutzt wird. Das Gesetz muss halt irgendwo Grenzen ziehen. Wo würdet Ihr die ziehen?



Geschrieben von angels_epiphany am 09.09.2007 um 10:47:

 

In Deutschland ist es jetzt schon mit 14 erlaubt lieber Ido, das ist runtergesetzt worden. Sicherlich muss es Grenzen geben, aber: Marco selbst ist noch jungfräulich und ich bin ganz ehrlich, als ich mal in die Klasse von meinem Ältesten kam, so 6. Klasse, da waren die Mädels echt total entwickelt, ich hätte, wenn ich es nicht gewusst hätte, auch angenommen, die sind mindestens 15! Der hat damit eben auch einfach nicht die Erfahrung. Der Freund der Schwester von Chzarlotte war mit im Zimmer und hat ausgesagt, es ist nichts gelaufen! Schon alleine dieses Aussage soltle genügen - finde ich. Hinzu kommt, dass der Arzt auch nichts an ihr festgestellt hat - und mal ehrlich Ido, magst du 4 Monate im türkischen Knast sitzen? Ich glaube, er ist gestraft genug, auch wenner was getan haben sollte...



Geschrieben von Ido am 09.09.2007 um 12:03:

 

Ja, und unter 14 ist man juristisch ein Kind und jeder Sex verboten, das ist jetzt schon seit Jahren so. Unter 16 muss der Partner unter 21 sein. Ich bin da nicht ganz Deiner Meinung: Körperlich entwickelt heißt nicht, dass man schon erwachsen genug ist, über die Folgen einer sexuellen Beziehung zu entscheiden. Wenn der andere Junge nicht lügt, und da ist wirklich gar nichts gelaufen, müssen sie ihn freilassen. Aber wenn sie Intimitäten ausgetauscht hätten, ja dann ist das Gesetz eben, wie es ist.

Und ist das Gesetz so falsch? Ich finde es vor allem schlimm, dass nicht viel mehr Väter, Brüder, Lehrer, Pfarrer und ältere Freunde vor Gericht gezogen werden, die Mädchen und Jungen missbrauchen. Die Zahlen kennt doch jeder, die Dunkelziffern sind riesig. Wenn wir diese Gesetze nicht hätten, würde es da noch weniger Gerechtigkeit geben. Ob die englische Mutter Grund hatte, nach dem Richter zu rufen, wir werden es vielleicht bald erfahren. Außerdem, wie gesagt, wir *wissen* nicht, ob Marco eigentlich gar nichts gemacht hat.

Dass Haftbedingungen übel sind und die Untersuchungshaft unverhältnismäßig, steht auf einem anderen Blatt. Gefängnis ist übrigens auch in Deutschland übel, wenn auch nicht ganz so übel wie in der Türkei.

§ 176
Sexueller Mißbrauch von Kindern

(1) Wer sexuelle Handlungen an einer Person unter vierzehn Jahren (Kind) vornimmt oder an sich von dem Kind vornehmen läßt, wird mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren bestraft.

(2) Ebenso wird bestraft, wer ein Kind dazu bestimmt, daß es sexuelle Handlungen an einem Dritten vornimmt oder von einem Dritten an sich vornehmen läßt.

(3) In besonders schweren Fällen ist auf Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr zu erkennen.

(4) Mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer

1. sexuelle Handlungen vor einem Kind vornimmt,
2. ein Kind dazu bestimmt, daß es sexuelle Handlungen an sich vornimmt,
3. auf ein Kind durch Schriften (§ 11 Abs. 3) einwirkt, um es zu sexuellen Handlungen zu bringen, die es an oder vor dem Täter oder einem Dritten vornehmen oder von dem Täter oder einem Dritten an sich vornehmen lassen soll, oder
4. auf ein Kind durch Vorzeigen pornographischer Abbildungen oder Darstellungen, durch Abspielen von Tonträgern pornographischen Inhalts oder durch entsprechende Reden einwirkt.

(5) Mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer ein Kind für eine Tat nach den Absätzen 1 bis 4 anbietet oder nachzuweisen verspricht oder wer sich mit einem anderen zu einer solchen Tat verabredet.

(6) Der Versuch ist strafbar; dies gilt nicht für Taten nach Absatz 4 Nr. 3 und 4 und Absatz 5.



Geschrieben von angels_epiphany am 09.09.2007 um 12:10:

 

Aber selbst für ne Fummelei isser doch genug bestraft jetzt! Schon alleine die Angst vor dem nächsten Gerichtstermin etc...



Geschrieben von Ido am 09.09.2007 um 12:20:

 

Hi Epi!

Klar, dem geht's bestimmt schlecht im Gefängnis. Wie vielen anderen auch. Ich finde Gefängnisse auch schrecklich, aber leider weiß ich auch nicht, wie man Verbrechen verhindern kann, dann bräuchte man keine mehr.

Ich bin auch kein Jurist, und kann auch keinen Einzelfall einschätzen, nur den Kinderschutz nehme ich ziemlich ernst, ich finde, bei den Kinderrechten liegt sowieso einiges im Argen.

Diese Artikel erklären wahrscheinlich besser, was Marco in Deutschland erwarten würde und inweiweit das eine moralische oder juristische Frage ist.

http://www.welt.de/vermischtes/article987637/In_Deutschland_waere_die_Strafe_fuer_Marco_haerter.html

http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~EF53A7002C7934DB9B0266E21C01AB433~ATpl~Ecommon~Scontent.html

http://www.stern.de/politik/panorama/:Fall-Marco-W.-Charlotte/591993.html



Geschrieben von angels_epiphany am 09.09.2007 um 12:40:

 

Zitat:
Chance auf Freispruch

Marco W.s Chance auf Freispruch konzentriert sich auf einen Aspekt. Er muss glaubhaft machen können, dass man die 13 Jahre alte Charlotte, die sich ihm angeblich als 15-Jährige vorstellte, auch für eine 15-Jährige halten kann. Wenn tatsächlich ihr Aussehen und Verhalten, ihre Sprache und ihr Auftreten darauf hindeuten, könnte die türkische Justiz das Ermittlungsverfahren einstellen.

Fehlender Vorsatz könnte einen Freispruch begründen. Für eine Straftat kann nur jemand verurteilt werden, wenn er die Tatumstände kennt. War Marco W. im Glauben, mit einer 15-Jährigen einen Flirt anzufangen, hat er nichts Verbotenes getan. Und genau das muss er jetzt vor Gericht beweisen.



Und genau das sagt er doch die ganze Zeit! Ausserdem will der Anwalt von Charlotte imemr noch auf Vergewaltigung klagen! Das soltle doch nun echt vom Tisch sein!



Geschrieben von Ido am 09.09.2007 um 14:35:

 

Ach, ich dachte immer, es hinge nur vom Alter an, nicht vom Augenschein. Wenn das so ist, werden sie ihn wohl bald gehen lassen (müssen.)



Geschrieben von lonely19 am 09.09.2007 um 18:01:

 

ja das müssten die bald denn es gibt viele zeugen die sozusagen für marco sind...
und wenn sie schon einen beweis haben das sie nicht missbraucht wurde dann ist das unsinnig ihn noch in haft zu lassen

naja müssen wir abwarten was noch geschiet



Geschrieben von angels_epiphany am 27.09.2007 um 20:48:

 

Zitat:
Kurz vor der Fortsetzung des Prozesses gegen Marco W. in der Türkei hat das mutßmaßliche Missbrauchsopfer dem deutschen Schüler vorgeworfen, sie vergewaltigt zu haben. Das habe Charlotte M. in Manchester bei ihrer Aussage zu dem Fall zu Protokoll gegeben, sagte Charlottes türkischer Anwalt Ömer Aycan. Er bestätigte damit einen Bericht der "Bild"-Zeitung. Die 13-jährige Charlotte machte ihre Aussage vor britischen Beamten, weil sie nicht an der Verhandlung in Antalya teilnehmen will. Laut Aycan befindet sich das Mädchen in psychologischer Behandlung.


Quelle: msn.com

Also daran sieht man mal, wie durcheinander und unglaubwürdig sie ist - denn es war nachweislich keine Vergewaltigung....



Geschrieben von Ido am 24.10.2007 um 10:24:

  Bei Maischberger

Ein paar Leute, die mit dem Fall zu tun haben, waren jetzt bei Maischberger:

http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~E480593664A974519BB70596A6447B1C3~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://www.stern.de/politik/panorama/:Maischberger-Marco-W.-TV-Tribunal/600803.html
http://www.welt.de/fernsehen/article1293256/Eiertanz_mit_Anwaelten_um_den_Fall_Marco_.html



Geschrieben von angels_epiphany am 24.10.2007 um 10:31:

 

Ich sag eh, dass es an der Mutter liegt - ich denke, Charlotte hat große angst vor ihrer Mutter - und sicher: Wer wird nach so langer Zeit der Lügerei dann die Wahrheit sagen? Das würde sie im eigenen Land zu einer "Geächteten" machen - kann das schon verstehen, aber man muss halt auch die Seite Marcos sehen - der kann nichtmal unter normalen Umständen einfach über alles nachdenken, der sitzt in soner ekligen türkischen Zelle und wird immer kränker...



Geschrieben von angels_epiphany am 27.10.2007 um 11:34:

 

Habt ihr das mitbekommen? Also zum einen ist es schon alleine von dem Anwalt von Charlotte eine Frechheit, noch immer von Vergewaltigung zu reden, wo eindeutig von mehreren Ärzten in der Türkei bestätigt wurde, dass das Mädchen immer noch Jungfrau ist!

Zum anderen ist es völlig haltlos, Marco so lange festzuhalten, da die eigentliche Aussage des Opfers immer noch nicht dem Gericht vorliegt!

Und der Hammer: Die gehen davon aus, dass Charlottes Mutter, Marco nur deswegen angezeigt hat, weil sie A) von ihrem Mann geschieden ist und dass sie B) wenn sie ihn nicht angezeigt hätte, von ihrem Mann eine Klage wegen Verletzung der Aufsichtspflicht bekommen hätte und somit die Vormundschaft für ihre beiden Töchter verlieren könnte!

Also muss der Junge da schmoren, nur weil die alte Kuh nicht auf ihre Früchtchen aufpassen konnte!

Der wird, wenn er wieder rauskommt, noch Ewigkeiten in eine Therapie müssen, ob er dann sein ABI noch nachholen kann - also fähig dazu ist - ist wohl auch noch ne Frage! Die hat ihm das ganze Leben versaut! Mal sehen, ob ihr der liebe Gott das verzeiht - da sie ja so religiös sein soll....



Geschrieben von Morgaine le Fey am 29.10.2007 um 10:18:

 

ich find es eine große frechheit!!!
der arme junge und dieses hinterhältige biest von mutter!!!!
ich kann mich nur noch mher darüber aufregegn und das ist nicht gut füs herz!!!!



Geschrieben von angels_epiphany am 08.11.2007 um 17:19:

 

Zitat:
Fall Marco: Vorsitzender Richter will Mandat niederlegen. Abdullah Yildiz will sein Mandat niederlegen. Der vorsitzende Richter will nicht über das Schicksal von Marco W. entscheiden, nachdem der Prozess mehrfach verschoben wurde und Yildiz Befangenheit vorgeworfen wurde. Das Hamburger Magazin „Stern“ berichtet, dass der vorsitzende Richter im Prozess gegen Marco W. einen Antrag auf Entbindung von dem Verfahren gestellt hat. Juristische Kreise in Antalya sollen diese Information bestätigt haben. Das Gesuch soll bereits dem nächsthöheren Gericht vorliegen. Ebenso wie der von Marcos Anwalt gestellte Befangenheitsantrag. Dieser warf dem Richter am Schwurgericht in Antalya vor, nicht unparteiisch zu sein, sondern Marco wie einen Schuldigen zu behandeln.
Eine Entscheidung wird vermutlich noch vor dem 20. November bekanntgegeben werden. Dann wird der Prozess gegen den 17-jährigen Schüler aus Deutschland wieder aufgenommen. Ihm wird vorgeworfen im April eine damals 13-Jährige sexuell missbraucht zu haben.


Quelle: msn.com


Na also, das ist doch schonmal ein Plusounkt!



Geschrieben von Morgaine le Fey am 09.11.2007 um 22:58:

 

Ich denke, dass diesere neue richter marco wieder ein wenig hoffnung gibt!!!!eigentlich kann es ja nur noch besser werden als jetzt!!!!!
ich bin in gedanken oft bei marco und drücke ihm immer die daumen,dass er bald wieder nach deutschland zurück darf!!!!!das ist jetzt eh schon zu spät denn der junge hat bestimmt schon einen knacks weg!!!!er tut mir ehrlich leid und ich wünsche ihm alles gute!!!



Geschrieben von angels_epiphany am 11.11.2007 um 12:43:

 

Also das hier, schlägt dem Fass den Boden aus, ich war jetzt wirklich schon soweit und hab das Mädel ja auch verteidigt, aber das ist echt bodenlos und ich hoffe mal, dass ihr das nun wirklich keiner mehr abnimmt! Die hat so ewig gebraucht, eine Aussage zu machen - das kommt so unglaubwürdig jetzt - das ist echt, als wenn sie Ewigkeiten gebraucht hat, sich ihre Ausrede zurecht zu legen...

Zitat:
Hamburg (AFP) - Im Missbrauchsprozess gegen den deutschen Schüler Marco W. in der Türkei erhebt das mutmaßliche Opfer einem "Spiegel"-Bericht zufolge schwere Vorwürfe. Im Protokoll der Videovernehmung der 13-jährigen englischen Schülerin Charlotte M. beschuldige sie den deutschen Jugendlichen ausdrücklich der versuchten Vergewaltigung, berichtet der "Spiegel". Das Mädchen erklärte demnach, sie habe auf einem Bett geschlafen und sei von einem Schmerz in der Unterleibsregion wach geworden. Als sie die Augen aufgemacht habe, habe Marco auf ihr gelegen.


Quelle und der Rest des Textes: msn.com



Geschrieben von Alasze am 11.11.2007 um 14:48:

 

das thema ist immer noch nicht durch????
ohweh armer junge und armes mädel
aber sie ist jungfrau wurde aber wach als sie schmerzen hatet JAHAAA



Geschrieben von Morgaine le Fey am 20.11.2007 um 13:49:

 

ich weiß nicht mehr,was ich dazu noch sagen soll!!!
es sieht für marco sehr hoffnungslos aus!!!! er tut mir echt leid!!!



Geschrieben von Alasze am 20.11.2007 um 14:36:

 

ist er denn immer noch dort?
ich mein wo sind usnere politiker
sie ist engländerin er ist deutscher allso kann doch die türkei ihn net festhalten grr


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